Глава Мосгортранса рассказал, когда автобусы начнут ходить точно по расписанию

Р. КАРИМОВ: Порою приходят автобусы, троллейбусы подряд, два автобуса или троллейбуса одного номера.

Е. МИХАЙЛОВ: Мы сейчас тестируем, и с Нового года выйдет в эксплуатацию автоматизированная система интервалов. Саморегулирование определённое будет на маршруте.

Полную версию программы "Высокое напряжение" с Евгением Михайловым слушайте в аудиозаписи.

Р. КАРИМОВ: Как и обещали, у нас в гостях руководитель Мосгортранса Евгений Михайлов. Евгений Фёдорович, здравствуйте.

Е. МИХАЙЛОВ: Добрый день.

Р. К.: Как доехали? Хорошо?

Е. М.: Замечательно.

Р. К.: Общественный транспорт?

Е. М.: Нет, на служебной машине.

Р. К.: Потому что многие, когда анонсировали эту передачу, спрашивали, на чём приедет Михайлов.

Е. М.: Я приезжаю на служебной машине. Но я каждую неделю в обязательном порядке достаточно большое количество раз пользуюсь общественным транспортом. Часто бываю в парках и в ночное время, и вечернее. Поэтому в этом плане у меня всё нормально с общественным транспортом. И с пользованием общественным транспортом.

Р. К.: А когда вы в автобус или троллейбус заходите, вас водители узнают?

Е. М.: Очень редко, потому что, как правило, они заняты работой, тем, что сосредоточены на движении, либо на билетах, пропуске пассажиров. Им не до того, чтобы разглядывать по сторонам и высматривать, стоит человек со знакомым лицом или не стоит. Очень редко узнают. И в этом плане совершенно нормальная история.

Р. К.: Давайте начнём с маршрутных такси. Вчера издания писали кто-то о дожде, кто-то одновременно и об общественном движении. Утром в понедельник многие москвичи оказались в затруднительном положении. Привычные маршрутки не пришли к остановкам. Дело в том, что с 15 августа все коммерческие маршруты, где деньги за проезд передают водителю, по распоряжению Дептранспорта оказались вне закона. Остались лишь синие маршрутки, работающие по госконтракту. Тут же вопрос. Некоторые наблюдатели, некоторые жители говорят, что белые маршрутки всё-таки остались. И мои коллеги тоже говорили. Можно ли точно понять, когда полностью все белые маршрутки, где деньги мы передаём водителю, исчезнут из города?

Е. М.: Надо разделить на несколько типов тогда. Перевозки. До прошлого года был Мосгортранс, который работал по единому городскому билету, по регулируемому тарифу. Были областные перевозчики, Мострансавто, который тоже работает по регулируемому тарифу, и были частные перевозчики Москвы, которые работали в нерегулируемом сегменте. И частные  перевозчики Московской области, которые работают в сообщении между городами Московской области, населёнными пунктами Московской области и Москвой, либо в регулируемом, либо в нерегулируемом сегменте. На самом деле, очень давно, когда началась реформа, и было принято совершенно правильное решение. И в этом плане, мы как Мосгортранс являемся одним из объектов тоже этой реформы — в том плане, что все частные перевозчики наравне с Мосгортрансом должны попасть в одинаковые условия.

Это правильная история. Контракты были отыграны ещё в прошлом году. Информационная кампания в городе была, все перевозчики, насколько я знаю, частные, которые не выиграли, белые либо жёлтые маршрутки, они получили уведомление как минимум за полгода до 15 августа. И все эти полгода была возможность подготовиться, поменять и сделать. Понятно, что многие не хотели терять хлебный бизнес, не хотели терять кэш. Хотели продолжать работать в этом чёрном сегменте рынка. Действительно, многие и после 15-го остались. Но это уже нелегалы. У нас сейчас восемь частных перевозчиков, которые работают по госконтрактам. Мосгортранс, естественно, наша компания. Фактически один из перевозчиков, которые работают по городскому билету. И легальными в городе, как я понимаю, сейчас являются Мострансавто и частные перевозчики Московской области, которые работают в смежных маршрутах между областью и Москвой.

Р. К.: Чем отличаются маршрутки Мосгортранса? Только синим цветом и валидаторами?

Е. М.: У Мосгортранса маршруток нет. У Мосгортранса есть автобусы. Автобусы даже малой вместимости, у нас их небольшое количество, номинальное, есть. Но они всегда работали только по валидатору, ездили только по расписанию, а не по наполнению салона. Собственно говоря, сейчас все частные компании, которые работают по контракту, у них основные деньги, они получают не за то, что они сидят в начальной станции, ждут, пока наполнятся салоны, потом едут. Задача — максимально ехать по расписанию.

Р. К.: Непонятно. Вот эти 8 частных перевозчиков. Они обязаны валидаторы устанавливать?

Е. М.: Да, конечно. Они обязаны установить валидаторы, обязаны принимать все билеты, обязаны принимать всех льготников без какого-либо исключения.

Р. К.: Потому что был недавно скандал какой-то, да? И "Московский комсомолец" писал о том, что нешуточный скандал разгорается вокруг новых синих маршруток, там не пускали с социальными картами. Знаете, как объясняли? Объясняли тем, что вот этот конкретный перевозчик якобы даже если и заключил контракт с городом, всё равно имеет право устанавливать свои тарифы.

Е. М.: Нет. Это домыслы и не совсем корректная информация. Никаких своих тарифов там нет. Есть контракт с городом.

Они все работают только с билетами, только с тарифами, которые есть во всём городе.

Р. К.: Какие критерии к отбору водителей? Мы понимаем, что у многих перевозчиков были водители из разных стран, скажем так. У кого-то не было разрешения, может быть, на работу.

Е. М.: Я могу сказать только про те критерии, которые есть у нас в Мосгортрансе. У нас примерно 50% — это жители Москвы и Московской области, порядка 37—38% — водители, которые приехали из регионов РФ. И порядка 12% — иностранцы. Ещё несколько лет назад доля иностранцев доходила до 25—27%. Жителей Москвы там была треть. Мы постепенно постоянно ведём целенаправленную работу по тому, чтобы как можно больше жителей Москвы и Московской области приходило к нам. Это, безусловно, водители с категорией D и E, независимо от того, что есть у него категория, он обязан пройти обучение в нашем учебном комбинате. В этом плане мы единственное предприятие в Москве, которое имеет такой комбинат и постоянно готовит специалистов. Это обязательно водитель, имеющий разрешение на работу, если он иностранец. Обязательно знающий русский язык. Что важно. И знающий маршрутную сеть того парка, где он работает. И обязаны работать на всех маршрутах.

Р. К.: Эти правила известны. Можно через Интернет или ваши филиалы и отделения узнать. 8 частных перевозчиков и Мострансавто отвечают не перед Мосгортрансом, а перед Дептрансом?

Е. М.: Да, конечно. И мы тоже так отвечаем.

Р. К.: То есть по поводу альтернативных маршрутов, если где-то маршруток уже нет, это не к вам?

Е. М.: Нет.

Р. К.: Дальше. Вот пишет нам слушатель: "Да ладно заливать. Это уничтожение конкуренции. Я — частный извозчик. Почему я сам вправе определять, за что, деньги или нал, возить пассажиров? Вы придумали законы, убивающие конкуренцию, и благими намерениями прикрываетесь".

Е. М.: Очень сложно конкурировать, когда человек работает в абсолютно чёрном сегменте, не соблюдает никаких параметров качества. Одной рукой говорит по телефону, другой рукой собирает деньги, непонятно как рулит, выезжает на тротуар, при этом ещё курит за рулём, пишет всякие "чем тише говоришь, тем больше пешком идти", останавливается где угодно. Как говорить о какой-то безопасности при этом для людей, говорить о том, что они хоть как-то равны? У нас каждое утро, например, все водители проходят очень серьёзный мониторинг состояния здоровья. Мы ещё начинаем пилотный проект, когда мы мониторим здоровье в процессе работы водителя, все либо восемь часов, либо десять часов, что он находится в смене.

И даже при нашей системе бывают сбои, когда водителю становится плохо, притом у нас большое количество недопусков. Вот вопрос. Как частник контролирует своё здоровье? Как и чем он отвечает перед пассажирами за возможные проблемы со здоровьем? Например.

Р. К.: А пассажиру всё равно в тот момент.

Е. М.: Вот в тот момент ему кажется, что ему всё равно. Но потом ему становится совершенно не всё равно. Если брать статистику ДТП и статистику пострадавших, которая у Мосгортранса и у прежних маршрутчиков, она различалась на порядок. И по количеству, и по тяжести. А за каждой этой ситуацией есть человеческая жизнь.

Р. К.: Сегодня решили, что закрывается станция "Мякинино". Готов ли Мосгортранс организовать дополнительные маршруты для развоза пассажиров либо посетителей "Крокуса"?

Е. М.: Будет такая задача, конечно, будем организовывать. Когда это были маршруты от Тушинской в Крокус, сейчас по законодательству Мякинино находится на территории Московской области, это смежный маршрут между двумя территориями. Я думаю, что мы с Мострансавто, мы с одной стороны, и Департамент транспорта Москвы и Минтранс Московской области какое-то решение найдут, и мы как предприятие, любое, московское, областное, либо частное, выполнят то задание, которое будет дано органами власти.

Р. К.: А это должен Дептранс Москвы направить вам приказ?

Е. М.: Это там будет совместная история, потому что Дептранс Москвы и Минтранс Московской области, по законодательству, это всё-таки маршруты межу двумя субъектами РФ. Поэтому да, это органы власти должны решить, формат компенсации мы исполним.

Р. К.: Сколько примерно автобусов придётся выделить?

Е. М.: Сейчас я не знаю пассажиропоток станции "Мякинино". Насколько я помню, пассажиропоток относительно небольшой. Поэтому это не будет большое количество автобусов. Если говорить про Мосгортранс, там будет выбран формат, мы точно совершенно справимся. Не могу сейчас говорить голословно про какие-то технические детали, маршруты, как они будут проходить. Потому что пока сам узнал об этой новости из СМИ.

Р. К.: В таких случаях, когда происходит транспортный коллапс на той или иной станции метро, вдруг появляются сообщения о том, что выводят на специальный маршрут автобусы, чтобы пассажиров развозить. Как быстро это всё происходит? То есть у вас автобусы есть в парке резервные, резервные водители?

Е. М.: Нет. У нас нет резервных автобусов, нет резервных водителей. У нас есть регламент, определённый механизм, который выработан достаточно давно, мы постоянно его совершенствуем. На случай возникновения какого-то планового либо внепланового перекрытия в метрополитене у нас есть регламент, по которому мы начинаем собирать машины с ближайших станций, которые заканчивают рейс, и переключаем их на определённый маршрут. Заранее отработано уже, в зависимости от того, какой масштаб приостановки движения в метрополитене, это не одной станции, либо на перегоне, у нас уже есть заранее разработанная схема, по которой мы выставляем маршруты, количество людей, начинаем организовывать наземную перевозку. Конечно, это стрессовая ситуация. Но пока мы справлялись. И даже на фоне внезапных вещей, помните, когда на станции Автозаводская на перегоне вогнали сваю, был на улице тридцатиградусный мороз, было сложно, но всё равно справились с объёмом перевозки. Включаемся не только мы. Включается ГИБДД, включаются все службы с точки зрения расчистки транспортного коридора. Потому что, понятно, огромное количество людей, десятки тысяч, надо очень быстро собрать автобусы, правильно их расставить, проинструктировать водителей, расставить все системы разворота, отстоя, организовать в том числе питание водителей, потому что всё равно они должны хоть как-то отдыхать. Людям всё равно. Людям важно, что вот сейчас ситуация в метро встала, автобуса нет. Мы обязаны, понимаем. Пока получается справляться, люди потом говорят, что на вполне хорошем, достойном уровне.

Р. К.: Давайте в режиме блиц. Насчёт выделенных полос. Устраивает ли вас как представителя Мосгортранса, количество и протяжённость выделенных полос в черте города?

Е. М.: Конечно, нет. В моём понимании нужно больше. Чем больше, тем лучше.

Поэтому чем больше будет выделенных полос, тем больше там будет общественного транспорта.

Р. К.: Что вы делаете для этого? Пишете в ГИБДД?

Е. М.: Мы пишем в Департамент транспорта, мы обосновываем, показываем, где есть участки, где есть большое количество транспорта, заторовые ситуации, и показываем, какому количеству людей будет лучше, если они быстрее доберутся на общественном транспорте, если будет выделена полоса. А мы, как только создаётся выделенная полоса, продолжаем наращивать на выделенной полосе маршруты движения транспорта, чтобы они ездили максимально быстро.

Р. К.: Многие жалуются на то, что сейчас есть приложение на смартфонах, где можно отслеживать маршруты и вроде как точное время прибытия автобуса либо троллейбуса к остановке. И некоторые говорят, что приходится за 2—3 минуты приходить раньше, потому что показывает смартфон, что вот-вот подойдёт к остановке, а он, оказывается, проехал.

Е. М.: Это, наверное, не 2—3 минуты, а 30 секунд. Это связано с тем, что метки передаются с интервалом в 30 секунд. Само приложение "Яндекса", сам математический аппарат приложения из этих 30 секунд делает определённую картинку, с точки зрения непрерывно движущегося значка по карте. Возможно, до 30 секунд погрешности с точки зрения вперёд либо назад. Но это не 2—3 минуты. С другой стороны, если жалуются в переделах 2—3 минут, мы создали приложение, потому что создали с точки зрения неопределённости, когда люди стояли и не знали вообще, когда придёт автобус. До ситуации в 2—3 минуты — это хороший шаг вперёд.

Р. К.: Порою приходят автобусы, троллейбусы подряд, два автобуса или троллейбуса одного номера.

Е. М.: Это такое заблуждение. Они с конечной станции выходят по расписанию. Но из-за пробок, из-за заторовых ситуаций, так как один стоит, следующий начинает его догонять. Поэтому они приходят вместе. Но мы для этого тоже нашли решение.

То есть у каждого водителя на мониторе висит маленький значок, показывает, сколько до впереди идущего и позади идущего транспортного средства этого же маршрута. То есть он видит, что до впереди идущего 2—3 минуты, а до сзади идущего 15, он начинает сам притормаживать, чтобы обеспечивать максимальную регулярность движения. Соответственно, водители будут видеть, что не надо им торопиться вперёд. Потому что впереди идёт точно такой же автобус, того же маршрута. Саморегулирование определённое будет на маршруте.

Р. К.: Очень многие говорят, что порою у водителей нет билетов. Что в этом случае? Можно ли пройти под турникетом?

Е. М.: Если такие случаи бывают, они совсем единичные. Всё-таки надо заранее озаботиться приобретением билета. Мы вообще за то, чтобы водитель билетов не продавал. У нас семь миллионов карт "Тройка" уже. И по билетам у водителя это 4—4,5% проходов. Всего. Все остальные — это "Тройка", Единый билет, годовые либо месячные проездные, 90 минут. Но это не тот билет, который покупается у водителя. Водитель не должен заниматься продажей билетов. Водитель должен заниматься концентрацией на дороге.

Р. К.: Мосгортранс принял на испытания электробус, КамАЗ-6282, этот образец использует для движения энергию, полученную от аккумуляторов. Можно ли уже сейчас сказать сроки введения на маршруты подобных электробусов?

Е. М.: Пока нет.

Как только они будут готовы поставить более-менее конкурентоспособные электробусы, мы тут же возьмём его на вооружение. Мы постоянно тестируем. Потому что важно. Мы должны быть в курсе всего, что есть. И мы должны быть компетентны в том, что будет завтра на улицах города.

Р. К.: Что будет с Садовым кольцом? Я имею в виду с троллейбусами.

Е. М.: Они будут.

Р. К.: Они пользуются популярностью?

Е. М.: Да. Сейчас пока в рамках реконструкции заменены, в конце августа они вернутся на уличную дорожную сеть. Порядка 30 тысяч человек, внутренним, внешним кольцом, я думаю, пользуются в день этим троллейбусом.

Р. К.: Я видел выделенные полосы на некоторых участках Садового кольца. Или уже сняли?

Е. М.: Пока, наверное, нет. Это была временно выделенная полоса, когда была станция "Бауманская" на ремонте. И мы тогда на протяжении 9 или 10 месяцев организовывали полуэкспрессный маршрут, от Курской до Бауманской. Это как раз элемент плановой компенсации, когда станция закрывается по каким-то причинам на ремонт.

Р. К.: "Спросите у слушателей, видели ли они нарушения водил Мосгортранса?"

Е. М.: У нас на задней части каждого автобуса висит телефон. "Я не нарушаю ПДД, не согласен — позвони". У нас в этом плане очень жёсткий контроль. И это работает. Эта та форма, которая очень эффективна.

Р. К.: Примем звонок. Здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ: Спасибо вам за работу. Я сам работаю водителем. Но вот зарплата всё меньше. В маршрутках больше получают.

Е. М.: По зарплате вечный вопрос. Во втором полугодии мы нашли возможность премировать людей, которые не имеют нарушений ПДД и должностной инструкции. И сейчас повышаем заработную плату через какие-то доплаты, везде, где возможно, мы изыскиваем средства. А по поводу маршруток. Такой полумиф. Людей завлекают высокой зарплатой, но вопрос не в том, какую зарплату обещают, а кто сколько платит. И ближайшее время, думаю, чётко совершенно станет ясно, смогут ли эти частные компании, маршрутчики выполнить свои обещания либо не смогут. Пока я не вижу там ситуации. Несмотря на обещания, я пока не вижу, что там люди действительно получают другие деньги.

Р. К.: Слушатель пишет: "Да ладно, водители Мосгортранса очень аккуратные". А кто-то поблагодарил только за безопасность со стороны водителей.

Е. М.:

С точки зрения количества ДТП и количества нарушений. Поэтому в этом плане работа ведётся огромная, мне очень приятно, что жители города видят, что люди работают у нас профессионально.

Р. К.: Пишет нам слушатель: "С осени по весну поддерживается в салоне температура в 23 градуса. В куртке в толпе ехать невозможно, задыхаешься. Пересмотрите нормы отопления. Часто водители быстро разгоняются и тормозят. Некоторых начинает укачивать. Тоже неплохо было бы решить эту проблему. Благодарю. В целом транспортно-пассажирская система всё больше нравится".

Е. М.: Температура это вопрос такой, один забежал с улицы, он в лёгкой куртке, он сел в автобус, из машины выскочил, например, он не привык, ему в автобусе холодно. Скорее бы температуру подняли. Кто-то наоборот, пришёл в шубе и валенках, зашёл в автобус, требует температуру опустить. Зимой. Часто видим эту проблему летом, даже ранней весной, конец марта, апрель. Когда вроде холодно, и реально на улице холодно. Но при этом, когда люди заходят внутрь, в автобусе становится жарко. И народ требует, например, включайте кондиционер. Это всегда вопрос субъективный. У нас есть регламент, есть нормы.

Р. К.: И водители все стараются соблюдать.

Е. М.: Конечно, есть человеческий фактор. Но у нас многоступенчатая система контроля, включая и очень сильный контроль со стороны города. Это то, что у нас мэр города запустил, и то, что реально работает, когда каждый человек может проинформировать. Сейчас очень легко по любому сбою, нарушению, если человеку кажется, что не включили кондиционер, едет не по расписанию, автобус неправильно сделан, какие-то лампочки не работают, про всё это очень быстро может написать. И мы разбираемся. Сейчас достаточное количество и телематики, и видеоматериалов, всего, чтобы видеть, имело место или не имело место нарушение.

Р. К.: А нет такого, что водители летом стараются экономить на расходе горючего, не включая кондиционеры?

Е. М.: Нет. Это разгильдяйство иногда. Как обычный человеческий фактор. А умышленной экономии нет.

Р. К.: "Не сталкивался с хамством водителей Мосгортранса, со своей стороны старался пропускать, когда в машине один, а их там много. Благодаря сидениям в трамвае зимой шикарно". Кто-то пишет: "А вы зайдите на любой сайт отзывов о работодателе, найдите Мосгортранс, почитайте, что пишут ваши водители".

Е. М.: Регулярно читаем, регулярно смотрим. У нас много достаточно людей. Но если посмотреть, пишут много, самих писателей мало. Мы понимаем, что всегда есть количество людей, которые и сами не работают. У нас есть водитель, который за три последних года 550 больничных дней. Он фактически не работает. Он учится, у него отпуск.

Р. К.: А как это?

Е. М.: Вот так. Всё время находится на больничном. Сейчас мы с ним разбираемся. Мы берём Фонд социального страхования. При этом он активно бузит, пишет, он всех засыпал жалобами о том, что с ним как с водителем плохо обращаются, его дискредитируют. Он фактически на работу выходит не чаще одной смены в месяц.

Р. К.: Сергей спрашивает, когда будет бесплатный Wi-Fi?

Е. М.: Бесплатный Wi-Fi стопроцентно будет на восьми тысячах машин до конца октября. На настоящий момент порядка 80% транспорта оборудовано бесплатным Wi-Fi. Можете пользоваться. И где-то в начале сентября подрядчики обещали их синхронизировать между собой, в том плане, что если вы зарегистрированы в сети Метрополитена, вам не надо регистрироваться в сети Мосгортранса, и наоборот.

Р. К.: Пишет слушатель: "Уберите турникеты в общественном транспорте, это задерживает движение".

Е. М.: Пока не уберём. Мы над этим много работаем. И, например, новые трамваи, где много дверей, работают без турникета. Но в остальном пока не уберём, потому что как только убираем, количество людей, которые платят за проезд, резко сокращается на 15—30%.

Р. К.: "Уберите интервалы с карты "Тройка", люди всё время ругаются".

Е. М.: Это тоже вопрос, который есть. Интервалы с карты "Тройка" необходимы для того, чтобы по билету "90 минут" не проходило бесконечное количество людей. Это механизм автоматический. И с точки зрения законодательства каждый человек должен иметь свой билет. Опять же вопрос не совсем к Мосгортрансу, вопрос, наверное, к Департаменту транспорта.

Р. К.: Слушатель пишет: "В автобусах, которые ходят в Новой Москве, постоянно очень сильно работают кондиционеры. После жары, улицы, дышать очень холодным воздухом вредно".

Е. М.: Опять же к вопросу о регламенте. К вопросу о том, что такое комфортная погода.

Р. К.: Пишет слушатель: "Всё придирки. В Саратове ни в одном автобусе нет кондиционеров. И ничего, всё нормально".

Е. М.: Кстати, это правда. Люди, которые приезжают из других регионов РФ, вообще не понимают московских проблем, связанных с общественным транспортом.

Р. К.: Зажрались мы тут.

Е. М.: Не то что зажрались, это принципиально другая история: принципиально другой уровень требований, принципиально другой уровень качества. Это, наверное, тоже неплохо.

Р. К.: Спасибо. Руководитель Мосгортранса Евгений Михайлов. Ждём вас снова.